46专访郭国汀律师(下) ：回首不言悔
46专访郭国汀律师(下) ：回首不言悔
【看中国2005年08月10日报道】（大纪元记者辛菲采访报导）大纪元近日专访了在加拿大访问的中国人权律师郭国汀，他介绍了在中国为法轮功学员打官司的曲折经历，并披露了法轮功遭受迫害的事实，同时回顾了此前遭中共当局打压的详情以及自己的心路历程。
记者：您现在是否方便谈谈当时中共打压您的详情呢？您是如何坚定地走过来的呢？
郭律师：可以。中共当局这次对我采取的措施彻头彻尾地非法。道理很简单：首先刑事拘留我的罪名居然是：“聚众扰乱社会 秩序罪”。理由是3月4日对我停业的公开听证会，来了一些朋友，他们认为我聚集这些听众构成此罪。这真是荒唐至极的一种指控，因为：首先，听证会是公开听 证，大家都有权利来旁听。其次，我只是打了三个电话给三个我认识的记者朋友，我希望记者来客观报导，一个是纽约时报的记者，一个是日本记者，还有一个是南 方周末的记者。结果只有纽约时报的记者来了，但他到听证会上扑空了。上海当局为了避开观众旁听，临时故意改变地点，换句话说，我约的三个人一个都没来。但 它居然用这种罪名来拘留我，对我抄家、搜查等，极其非法的。说轻点，是侵权行为；说重点，是犯罪行为。亦即真正的罪犯是上海当局！这是对于他们对我采取措 施的法律上的分析。
根源上，当局这样做的目的：本来以为吓唬我两下，我就退缩了。所以，实际上，一开始，2月23日，骗走我的律师执业证，把我的工作电脑，强行抢走， 这个目的很清楚，就是要通过剥夺我执业的权利，来打断我对人权案件的辩护。我为人权案件越辩越多，而且每个案件都公开，给他们造成了很大的压力。实际上， 当局如果聪明，应该对我这样的律师非常欢迎，我等于在监督他们依法行事，他们就会少犯错误，而且还可以对外界产生一个印象：就是当局民主、宽容。但是他们 不敢，他们就采取这种下流方式终断我为人权案件辩护。
这么一做，把我的饭碗敲了，剥夺了我的执业权亦即生存权，当局还想叫我保持沉默，认可它这种流氓做法。怎么可能呢？我就要求听证。听证的结果就是：上午听证，下午就做出裁定。他们说我违背四项基本原则，严重损害中国律师的社会形象，并且造成了恶劣的国际影响。
我自己在法庭上自我辩护，彻底反驳他们的理由。我可以很自豪的说：我是中国律师社会形象最好的一位，不是第一位，但至少是最好的一位。至于我造成的 国际影响，是一种很好的影响。中共当局颠倒黑白，胡说八道，指鹿为马。说我违背宪法，根本不存在这么回事。我嘲笑四项基本原则，这是公民的自由，有什么不 可以的？！
在3月4日听证会结束后，司法局长在一家五星级宾馆请我喝咖啡，这个局长表现得很诚恳，好像是为我好。这个局长跟我一直保持不错的关系。他问我对听 证会的意见，我说：是绝对不可能接受的，完全颠倒是非，是非法的。这个案子不可能到此为止。如果要处分，我肯定要打官司的，告上海市司法局。
这个局长劝我：到此为止，这个案件就是一个句号；如果你继续，那就是一个逗号。向我暗示：如果我继续抗争，当局对我的打压就会升级。我说：我会按照我内心的指引，按照上帝的旨意行事。结果不欢而散。
3 月6日早上7点多，我还在睡觉，当时我生病，病得很厉害。30几个警察闯进我家，把我家的前前后后全部都包围了。这30几个警察进到我家里，至少十到二十 几个，全面搜查，然后把我强行带走了。我昂首挺胸地坐进他们的小车，被两个公安，一边一个，夹在中间，就像押犯人一样，押到看守所去。我家里被30几个警 察全面搜查，特别是书房搜查，搜走了很多东西，最重要的是：当人权律师以来的两大本日记，记录我每天工作的情况，每天遇到的事情，很多原始记录，其中有 31次上海各部门，上海市司法局、上海市律师协会、上海市律师管理处，浦东区律师管理处、国安、公安找我谈话的原始记录。
里面还有很多我的读书笔记，我办案中的思考，还有对政治问题的评论。是03年之后的日记，记载了真实的东西，非常有价值的日记。还搜走了我很多书， 大量的哲学书。此外，还搜走了一些文件。把我家里的电脑也拿走了。银行的账单，事务所的财务情况，甚至连身份证，手机也强行扣压。
最糟糕的是对我女儿的电脑强行搜查。我在家里从来不上网，因为我怕影响家里人，不要让他们干扰我的家人。我家中自己的电脑也没有03年当人权律师以 来的任何东西。我女儿的电脑完全是她个人私人的电脑，没有任何其它东西。公安故意选择在星期天，我女儿刚好在家，目睹了威风八面作派的全过程，他们本来想 把我女儿的电脑也拿走，后来我太太许允他们查，他们故意在我女儿的电脑里，每一样都搜查，结果花了1-2个小时。一切都是故意干的，目的是威摄，做给我女 儿看，我女儿也就一天之间长大成人，原来她是非常天真单纯可爱的，被他们破坏了非常单纯天真的学生生涯。这是非常恶劣卑鄙的做法！
公安局还派了另外一队人马到我办公室强行搜查。目的很明确，把我所有的这两年办过的人权案卷全部搜走，而且到今天不还。搞得我办公室一片狼籍。罪名 纯属藉口，目的是强行搜查，看看是否能找到整我的东西。是否能追究我的刑事责任。整个做法完全非法，是不能被容忍的。没有任何一个正常的社会，会容忍公安 机关这么滥用职权、浪费纳税人的钱办做这种陷害忠良的事！
我被公安带走后，他们就对我进行审讯。审讯的主要的、唯一能够问的东西就是问我在网上发表的文章是不是我写的，我说是我写的。问来问去，反反覆覆就 是这些。每天都是这样。我从第一天开始，连续20多天每天都被带到派出所。每天只是让我确认我在互联网上发表的文章，签字，摁手印。我全部都签名。我觉得 能大胆地写出那些文章非常自豪。
查了20几天。我在北京大学、武汉大学演讲，公安专门派人去北京、武汉把我两次演讲的录音复制下来。甚至还派人前往我工作过的地方单位调查，连我女 儿的学校也去调查！还把我的笔记本，日记都搜走了。每一页都研究了。研究之后，问我上过哪些网站。他们发现我和陈泱潮等海外朋友有通信往来，这是很正常 的。他们还发现我还接到过海外寄来的汇款。他们想查出是否接受海外反华势力或者媒体的资助。想从这个角度搞我。
其实，我接受过的五笔费用都是很小的，都是案件的诉讼费、律师的差旅费等，所以我都很坦然，都是我的劳动所得，我的正常收入。还有一比是我向一个朋友借的一笔美元，我原来就计划出国留学，结果提前被他们逼出国。
大体上问来问去，就是这些问题。每天都重复做。很多文章，我摁了好几次手印。同一篇文章从不同的网站上下载，每次都要确认。一共20几天。每次就是像押犯人一样，用小车把我从家里，夹在中间。上洗手间，全部都是被人看着的，没有任何自由了。
第一天作笔录，他们要刑事拘留。到下午3点才结束。公安问我：你想进监狱呢？还是取保候审？由你自己选。如果你不取保候审，那你就进监狱。我说：如 果写文章是犯罪的话，那我们到法庭上见，没问题。我都承认是我自己写的，而且写这些文章，我感到很骄傲。能不进监狱当然不进，因此我选择取保侯审。但公安 给我的取保侯审却划定只能在我住的小区内活动，不能跨出小区一步。依法若真是取保侯审的话，我有权在上海市范围内自由活动。因此我拒绝签署该划定范围的笔 录。但他们实际上把我软禁在家。
他们第一天，刚刚开始接触，其中有一个对我凶神恶煞，非常凶，想吓唬我。我倒是笑眯眯的，很礼貌 地跟他讲。他用的语言很粗卤，甚至说我是流氓律师。我说：如果我这样的律师是流氓的话，我不知道天下还有没有真正的流氓！第一天，他们不了解我，不了解真 相，对我态度很差。
后来接触后，他们的态度变化很大。我们的关系应该说很好。因为他们在办案过程中，也读了我的那些文章，我应该说出了他们的心里话。我写文章不可能犯 任何罪。在整个过程中，每次我都把我的观点非常坦率地对他们讲。讲了以后，他们表示：我说的或主张的不是不可以，但要分场合，不能公开讨论。公开了性质就 变了云云。我当然不可能认同此种说法。我认为任何观点，任何主张都可以且应当公开讨论争论。真理愈辩愈明，唯有谬论才害怕争辩。许我在不适当的场合传播。 我所说的、所做的，连他们自己也知道是怎么回事，不存在违法更谈不上犯罪。
公安列举了我的两篇在互联网上发表的文章，说是点击率超过1万，所以造成了严重的影响和后果，所以就构成犯罪。他们是用这种很荒唐的逻辑认为我的公 开发表文章就是犯罪。我当然不同意他们的观点。因为言论自由，思想自由的真谛正在于公开表达的自由。如果不能公开表达，那么也就不存在所谓言论自由或思想 自由。我的文章实际上没有任何非法的东西，文章如果很多人看那是好事。决不是说因为没人看就是好文章，有人看性质就不一样，很多人看就变成犯罪了。那是什 么逻辑？纯属谬论。
他们认为，我的政治观点只能在小范围内、在专业会上讨论或在专业杂志上发表。我不同意这种观点。我认为，人们的政治观点，政治理念，政治主张，就是 要公开，就是要让越多的人知道越好，这才叫做言论自由。如果不能公开，那不叫思想、言论、出版自由。如果说只能作为朋友间的私下谈话，这不是法律意义上的 言论自由。
所以他们整个下来，每天就是重复地这样做，一直要设圈套陷害我。在刚开始的20几天，自被抓的3月6日开始，我家的电话就全部被掐断，打不出去，也打不进来。我女儿每天都要和同学商量作业的，这样就搞得她很着急，同学都说找不到她了。
我妻子和女儿天天给我施加压力，认为我打乱了他们的正常生活。公安把我手机也拿走了，使我跟外界完全中断联系。我强烈抗议，要求他们恢复通讯，我 说：我可以不跟外界说，但是你们不能掐断我家庭的对外联系。所以，他们一方面掐断，另一方面让我保证：不能接受任何采访，不能向外透露任何信息。比如：我 被抓，刑事拘留，取保候审，不能把真相说出来，否则就要继续封锁。我完全是为了女儿，违心地同意不对外透露任何我被非法软禁的真相。
我跟他们反覆交涉后，他们才逐渐恢复我家的电话通讯，有一个时段可以打出去。反反覆覆折腾，后来他们看我确实没有向外披露这些信息，我不想对女儿造成进上步的伤害，因为我做任何事情都是在公安的眼皮底下，所以他们就会对家人施加压力威胁骚扰。
电话封住了，我没法对外联系。他们天天把我带去派出所询问。他们采取的几个措施是很离谱的，一个是在我家周围安装了窃听器，我亲自看到过。另外，在小区强 占一幢别墅，安装先进的仪器设备进行24小时监听，在整个小区内讲话，全部都被监听。监听了整整1个月才撤离。乱花纳税人的钱。
他们为了控制我，不惜花血本，代价，浪费很多钱。在头一个月，至少有26部来历不明的小车很可能都是公安的，在小区内四处待命，车牌号，我都抄下来了。一个月后，撤了大部份。小车剩下3部。还在小区大门口装摄像头，每一个进小区找我的人全部被录相。
我在被软禁期间，有些朋友来看我，都被他们挡住了。看到我的人只有4个。其他的都被挡住了。为了来看我，上海的李剑虹曾经被公安抓三次，第一次是3 月4日因为参加听证会，第二次是要来我家看我，第三次是国际独立中文作家笔会的朋友约我在上海见面，结果她又被抓。郑恩宠律师的太太蒋美丽也因到小区来看 我被抓。我事后才知道的。
当局的所作所为对于像我这样的没有任何非法行为的人权律师，居然动用这么多警力、人力、物力、财力，而且对我全家人四处调查，到我女儿的中学去调 查。就是想通过威胁我女儿来逼我就范。中共当局对一个全国乃至全世界都小有名气的人权律师，都敢采取如此卑鄙下流无耻的手段，可想而知对付一般平民百姓什 么手段使不出来！
20天以后，他们实在搜不出什么，加之国际上抗议呼吁声越来越大，才对我有所放松。他们所说的取保候审也是非法的，因为按照法律规定，取保候审，我 在上海有活动的自由，但却被限制在“世外桃源”小区。为什么派那么多小车来？安装高精度监听设备，不但侵犯我，而且侵犯了小区全体居民的权利。我太太、丈 母娘去任何地方，都有人跟踪，一直处于被严密监控当中。如果当局依法行事，怕什么？
当局本来想威摄我，首先从文章上构陷，再从经济上查每个案件的收费问题，国外汇款，最后想从生活作风上查（因为我收集的一千多乎英文诗歌中部份含有 美女图公安告诉我一共有89幅，其中有29幅是全裸！）。公安还威胁我要在法庭上公开这些美女图，以便出我的洋相。我干脆告诉他：“我爱美女何罪之有？若 想公开，尽管为之，我们法庭上见，我们奉陪到底！”我还对著录相机公开宣称：“在情感问题上我是个伟人，虽然不是圣人。因为伟人与小人的区别就在于，前者 虽然也爱美人，但能克制自已，决不会乱来；后者则肯定放纵情欲。”总之，中共当局企图从文章、经济、色情等各个方面想尽一切办法搞我。终究未能得呈。
因为实际上自1999年1月10日迁居上海执业六年来，我仅去过歌厅三次。其中两次还是老外客户请客，另一次是我请福建的一位老朋友。我不知道上海 是否还有第二位大律师像我一样如此清教徒似的当律师的。决非我不懂或不爱或不配享受，事实上我歌唱得相当动听，华尔兹跳得有模有样。而是我有整天忙于翻译 法学专著，办案，撰写文章，实在没时间。
3月下旬，国际上呼声越来越大，记者无国界，保护记者国际联盟等国际组织，独立作家中文笔会，加拿大律师权利观察组织，加拿大国会议员戴维和安世立 大律师，法轮功朋友们及众多网友诸如：余樟法、归宇斌、陈尔晋、杨天水、刘晓波、李国涛、草根、李剑红…… 均发文声援呼吁。公安才透露：外面有人呼吁声援我。问我：“国际上对你的呼吁有用吗？我们将升级！”要我配合把国际呼声压下去。为了把国际上的声音压下 去。要我配合写两篇文章，就我个人而言，我宁愿寸步不让，但考虑到家庭，对女儿的压力实在太大，考虑到方方面面的因素，尤其是对家庭的巨大伤害，所以在软 禁整个期间，我一言不发，实际上妥协。
2月23日，至5月20日，我全家人均度日如年，整天就像在监狱里。在后花圆散步看书，都有几个公安远远地监视我。约一个月左右，他们全面了解了情况，发现我没有任何隐私，他们全面调查后告诉我：还好各方面对我的评价都很好，确实没有任何问题，否则就不会那么客气。
当局通过公安问我今后有何打算？创办天易律师事务所第一年亏了近百万元，主因是毕业于北大和美国华盛顿大学的法律博士沉永明，一年案源仅不到三万元 人民币，而合伙人每人光房租就得平摊20万元，但此人纯属知识流氓无赖一个！因此我个人承担了至少三分之二。第二年基本持平；通过三年不分日夜地艰苦奋 斗，天易律师事务所海内外知名度迅速扩大，因此第三年整所趋势相当好。我却被上海当局强行停业。打了一半的案子均得退费，因此经济损失惨重。被剥夺人身自 由三个月我被迫放弃艰苦卓绝一手创办的天易律师事务所，以前的投资等于白扔。
我明确表态：1。继续做人权律师，如果暂时不让做人权律师，我加盟一位好友的律师行或去北京加盟其他律师事务所，2。让我北京大学或清华大学当教授 （因为我一向自我感觉良好，认为自已最适合当教授。口才一流，文笔也一流。能言善辩当然当教授最佳不过。可是如今大学毕在中共独家掌控下，岂容像我这种特 立独行的狂人）3。如果既不让我当律师，又不让我当教授，那就让我出国。
公安说要向上面汇报，几天后说上面同意让我出去。并允许我对外联络，家里不能上网。公安还特意拿来无线上网，在我家让我对外联系。4月10日开始，4月中旬收到加拿大安大略大学邀请参加一个国际会议，取得签证。
4 月底，经众多朋友们帮忙，哥伦比亚大学邀请我做访问学者。经公安同意我买好5月10日经香港至温哥华的机票。因所有的电话都被监听。他们故意拖延时间，以 便阻止我去香港会见国际笔会的朋友。结果一拖再拖至